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Frage an Treppenbauer
Verfasst: Di 11. Sep 2007, 11:58
von Michael Hoffmann
Hallo
ich bin dabei einem Bekannten zu helfen seine Treppe aufzuarbeiten.
Um erklären zu können habe ich ein wenige nach Treppenfachberiffen gegoogelt.
Also vermutlich heißt die Treppe meines Freundes bei Fachleuten: Gerade zweiläufige Podesttreppe. Leider fehlt so ein ein rundes krummes Ding das auf dem Podest die beiden Innenwangen verbindet. Ich glaube das nennt sich Krümmling.
ca Maaße: 60 stark - 180grad Halbkreis - Innen 60 aussen 180mm Durchmesser. 230 mm hoch und natürlich schräg nach oben gewunden.
Wie stellt man so einen Krümmling her? (Normalerweise)
Ich will eigentlich versuchen: Bretter aueinader leimen bis die Höhe passt. Walze mit 180 mm Durchmesser drechseln. 60mm Loch rein. Schräge Windung auf Bandsäge. Schleifen - Das ganze aus Fichte. Und es wird deckend angepinselt.
Will aber doch mal nachfragen wie das richtig geht.
Grüße, Michael Hoffmann
PS: Sichtbares Holz wäre uns auch lieber, es ist aber gerade einfach zuviel arbeit alle alte Farbe abzumachen. Der Kerl muss ende des Monats schon einziehen.
Re: Frage an Treppenbauer
Verfasst: Di 11. Sep 2007, 13:01
von justus
guude,
mit der begrifflichkeit liegst Du richtig.
ist Dir klar, daß der krümmling mit den wangenanläufen eine gesammthöhe von ca. 450mm hat? ich sehe deshalb probs mit der 60-er bohrung. dieser innenhalbkreis wird üblicherweise mittels einer kehlscheibe auf der kreissäge gefertigt. Du könntest ihn auch vor dem verleimen an den einzelnen brettern anbringen, bei den äußeren halt nicht um noch auf der drechsel zentrisch spannen zu können. die außenrundung wird üblicherweise von 4-eck auf 8-eck- 16-eck gearbeitet und zum schluß rund verschliffen.
es ist auch möglich, das ganze faßmäßig aufzuziehen. (stehender krümmling, Deine brettbauweise ergibt einen liegenden krümmling)
die gewundenen kanten sind schlecht zu schneiden. reiße die kanten innen und außen an, schneide weg was weg kann und schleife mittels einer trommel oder vorderer walze einer handbandschleife und grobem papier auf kontur.
gut holz, justus.
Re: Frage an Treppenbauer
Verfasst: Di 11. Sep 2007, 15:34
von Marc Hohnsbehn
Hi,Michael
Das von einem Laien gemacht dürfte schwierig werden,
dazu braucht man teils spezielle Maschinen,viele!Schraubzwingen u.v.m.
leider haben Willibald Mannes und Co. keine gebrauchtanweisung im Internet veröffentlich.
vielleicht hilft aber ne Bücherei weiter.
"Der handwerkliche Holztreppenbau"DVA Autor W.Mannes viele prakt. Tips u. Hintergrundwissen
freilich gibt es noch andere Treppenbaupäpste..grins..
Gruß
PS: der Gang zum Treppenbauer wird sicherlich ein teurer Spaß.
Re: Frage an Treppenbauer
Verfasst: Mi 12. Sep 2007, 01:13
von justus
guude Marc,
ich komme zur herstellung der verschiedesten krümmlinge für handläufe und wangen mit standartmaschinen aus. für 180° krümmlinge berechne ich 350,- bis 500,- aufpreis.
Michaels krümmling ist nicht ganz so schwierig, da er durch das podest schätzungsweise nur 1,5 bis 2 steigungen folgen muß, dafür hat er 180° .
eifacher könnte es werden, zwei 90° krümmlinge zu bauen, die dann miteinander verbunden werden.
gut holz, justus.
Re: Frage an Treppenbauer
Verfasst: Mi 12. Sep 2007, 02:15
von Jochen
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In Antwort auf #36790]
Hallo Michael,
wie die Aussenform des Krümmlings ausgearbeitet werden kann hat Justus oben ja schon beschrieben. Für das Auskehlen hab ich hier
http://www.woodworker.de/forum/problem-beim-meisterstueck-t9479-2.htmlin dem Beitrag Nr. 25 eine kleine Anleitung mit Skizze erstellt.
Unter dem obigen Link wird das Auskehlen mittels Kreissägeblatt kontrovers diskutiert. Ich enthalte mich meiner Meinung dazu hier an dieser Stelle. Ich will Dich auch nicht verleiten, möglicherweise unsichere Arbeiten zu verrichten.
Wenn bei einem Krümmling der Faserverlauf des Holzes senkrecht verläuft, spricht man von einem stehenden Krümmling. Verläuft die Faser steigend in Richtung der Wangen spricht man von einem liegenden Krümmling. Ein liegender Krümmling ist schwieriger anzureißen. So wie ich Deine Beschreibung der Treppe verstehe, liegt der Krümmling auf dem Podest auf und soll nur der Optik dienen, die Wangen sind am Podest befestigt. Einen stehenden Krümmling kannst Du im Querschnitt aus der Draufsicht der Treppe entnehmen.
Gruß
Jochen
Re: Frage an Treppenbauer
Verfasst: Mi 12. Sep 2007, 14:52
von Marc Hohnsbehn
Hi,Justus
dann kann Michael ja bei Dir bestellen..augenzwinkernd..
meine kenntnisse sind auch eher theoretischer Natur-was Treppenbau angeht.
zum Ausprobieren fehlt mir der Platz und noch einige Standardmaschinen.
vor etlichen Jahren hab ich mal ne Spindeltreppe eines mecklenburgischen Tischlermeisters im dds gesehen
Ahorn: geländestäbe(rechteckig) verziert u. halbverdecktgezinkt in stufen einlassen(mordsarbeit)Spindelsäule ebenfalls Ahorn
Kirschbaum:stufen abgetreppt in vorderansicht(seitenansicht wie ein dreieck mit treppenfries)Gelände auch in Kirschbaum.
ein Traum-der mich bis heute verfolgt..grins..
Gruß
Krümmling fertig - Danke
Verfasst: Mi 12. Sep 2007, 22:31
von Michael Hoffmann
[
In Antwort auf #36791]
Hallo und Danke (vor allem an Justus),
hab liegenden den Krümmling schon fertig.
Ich habe es gemacht wie Justus es empfohlen hat. Erst alle Brettchen mit passendem Loch versehen, und dann verleimt. Außen abgedreht und aufgesägt. Die Windung ist wirklich sch... zu sägen. Habe das nur ganz grob mit der Stichsäge hinbekommen. Die Hauptform der Windung habe ich recht flott mit dem Ziehmesser rausgearbeitet, den Rest konnte ich dann einfach von Hand schleifen.
@Justus: Jochen hat recht dieser Krümmling seht auf dem Podest und ist Zierde. Die Gesamthöhe ist also nur 226mm, wäre aber trotzdem nicht zu bohren gewesen, ausserdem hat das Loch auch 63mm so ein Bohrer gibts nich. Und das ganze ist jetzt soviel Wert?
Grüße aus Heidelberg - Michael
PS: Habe ein paar Bilder gemacht. Also falls jemand wieder erwarten diese profane Bauschreinerei meinerseits noch eingehender Interessiert stelle ich sie auch hier rein ...
Sofort her mit den Bildern!
Verfasst: Do 13. Sep 2007, 11:23
von Heinz Roesch
und lasst euch das nicht immer so aus der
Nase ziehen!
Ein Bild sagt mehr als tausend Worte - diese
Binsenweisheit ist nach wie vor gültig.
Und wer es nicht glaubt muss einfach nur auf
die Abrufzahlen für bebilderte Beiträge schauen.
Die sind grundsätzlich sehr hoch, fast egal um
was für ein Thema es sich handelt.
Sagt der viele Grüße sendende Bilderguru :-)
Heinz
Re: Krümmling fertig - Danke
Verfasst: Do 13. Sep 2007, 12:33
von justus
guude Michael,
da muß ich Dich enttäuschen ;-)) . der aufpreis ergibt sich auch durch den mahraufwand für das einstemmen der stufen, der verbindungen zu den wangen etc.pp.. auch sind die krümmilnge meistens aus sichtbarem holz 1. wahl.
es freut mich zum gelingen beigetragen zu haben.
gut holz, justus.
Re: Sofort her mit den Bildern!
Verfasst: Do 13. Sep 2007, 12:56
von Dirk Boehmer
Hallo Heinz,
gehörst Du etwa auch zu denjenigen, die an zu zittern fangen, wenn
beim täglichen Forums-check keine neuen Beiträge zu finden sind?
:-)
Dieses Forum macht (und natürlich auch dieses Hobby) süchtig, ist wohl so...
--
Dirk