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Tischbohrmaschine & Tellerschleifer
Verfasst: Mo 20. Nov 2006, 09:14
von Patrick
Hallo zusammen,
ich bin noch auf der Suche nach einer Tischbohrmaschine oder Säulenbohrmaschine für meine Werkstatt.
Weiterhin suche ich noch einen Tellerschleider oder Kantenschleifer.
Tellerschleifer habe ich bei Hegner gefunden, ist nur die Frage, ob ich mit einem Kantenschleifer nicht flexibler bin. Es gibt ja auch Kombigeräte, aber keine Ahnung, was davon zu halten ist.
Vielleicht habt ihr ja ein paar Tips für mich, was ihr so im Einsatz habt.
- Tischbohrmschine / Säulenbohrmaschine
- Tellerschleifer / Kantenschleifer
Besten Dank
Gruß
Patrick
Re: Tischbohrmaschine & Tellerschleifer
Verfasst: Mo 20. Nov 2006, 12:16
von MaxS
Hallo Patrick,
Bohrmaschine: Eine Maschine, die vergleichbar mit der Folgenden ist: KTB 18
http://www.knuth.de/prod_deu/fraesen_bohren/konv_bohren/saeulen_riemenantrieb/ktb32_18v_18g_18.htm Für die meisten Arbeiten vollkommen ausreichend, es ist auf jeden Fall darauf zu achten, dass die Maschine bis 3000U/min hochdreht, für Serienbohrungen mit kleinem Durchmesser unerlässlich. Wenn du dir die Option offenhalten möchtest, mit Lochsägen und Zapfenschneidern zu arbeiten und / oder auch in Metall sehr präzise und /oder größere Durchmesser (13mm +x)öfters bohren willst, dann empfehle ich dir eine deutlich schwerere Maschine. Da wären zum einen gebrauchte Säulenbohrmaschinen, die man eigentlich recht günstig bekommen kann, da musst du dann eben schauen, dass du die Maschine transportieren und aufstellen kannst. Je nach Ausführung können das dann locker 300kg aufwärts werden, dafür lässt so eine Maschine auch keinen Wünsche offen. Wenn du eine kleinere, präzise und leistungsfähige Maschine möchtest, dann rate ich dir zu den Marken Flott, Ixion/Maxion und Alzmetall.
Thema Schleifmaschine: An der Drechselbank habe ich einen Tellerschleifer, der ist optimal für kleinere Sachen und um Ecken abzurunden. Aber längere Kanten kann man damit nicht schleifen. Das gibt nur Fehler und Wellen. Ich würde dir eine ordentliche Kantenschleifmaschine empfehlen, am besten eine mit Furnierschleifeinrichtung. Das ist aber nicht zwingend, nur kannst du damit eben mit Vorschub im Durchlauf arbeiten, das sind dann aber echt Profimaschinen, die auch ihren Preis haben. Eher erschwinglich sind (gebrauchte) Löwer KSS 225 oder Flott Kantenschleifer sowie diverse ältere Gebrauchte, diese finde ich persönlich am interessantesten. Wenn die mechanisch in Ordnung sind, dann aht man eine sehr stabile Maschine zum guten Preis - es kann evtl vorkommen dass Lager defekt sind oder die Elektrik nicht mehr ganz auf der Höhe der Zeit. diese Sachen lassen sich aber durchaus schnell beheben.
Grüße
Max
Re: Tischbohrmaschine & Tellerschleifer
Verfasst: Mo 20. Nov 2006, 16:27
von Dietrich
Hallo Patrick,
Tischbohrmaschine mit höhenverstellbarem Bohrkopf ohne Zwischentisch, hervorragend geeignet für den Bau von Anschlagbohrsystemen. Hier gibt es 3 verwandte Maschinen:
1. Flott ST 13 mit 185mm Ausladung
2. Metabo TB E 5014 mit 205mm Ausladung
3. Kräku :
http://www.kraeku.de/uebersicht-bohrmaschinen-neu.htm mit 240mm Ausladung.
Die Maschinen besitzen fast den selben Motor, die Gussteile werden bei Flott gemacht, Stahlteile offenbar auch, Motor und Elektronik liefert Metabo.
Drehzahlbereich 400-4500U/min, Kräku bietet eine 2-stufige Version ab 220 U/min an.
Die Maschinen bestechen durch beste Verarbeitung, hohe Präzision und absolut leisen bei hohen Drehzahlen unaufdringlich turbinenartigen Lauf:-)
Tischbandschleifmaschinen oder Kantenschleifer bieten bspw, Hegner, Flott und Kräku an, Hegner scheint hier aber etwas die Nase vorn zu haben. Auch Scheppach und Metabo hatten früher TBa´s im Programm, manchmal erreichen die gebr. Metabo TBa 1018 Modelle unverschämte Preise, manchmal sind sie sehr günstig, laut Bernhard waren/sind sie den Scheppachs überlegen.
Gruß Dietrich
Re: Tischbohrmaschine & Tellerschleifer
Verfasst: Di 21. Nov 2006, 13:10
von Bernd Stegen
Hallo Patrick
Habe mir vor Jahren (ca 1987) eine Tischbohrmasch. von Interkrenn besorgt. Preis war lächerlich, ca 500 DM Das Ding nennt sich TB 20/12E und hat eine 60 cm hohe Säule. Verstelltisch mittels Kurbel und 12 Geschwindigkeiten über Riemen zu verstellen. Aus Faulheit bohre ich aber immer mit einer Drehzahl. Rundlauf ist sehr gut und ich bin voll zufrieden.
Tellerschleifmaschine
Sie ist von Hegener Typ HSM 300 und das Beste was ich je für meine Werkstatt gekauft habe (meine nicht das Fabrikat sondern den Maschienentyp). Eifach ideal zum nachschleifen und anpassen kleiner Flächen. Denke das sie niergens fehlen sollte. Egal ob Holz Eisen oder Kunststoffe bearbeitet werden sollen. Allerdings gebe ich Maximilian recht. Lange Kanten sind damit nicht zu bearbeiten.
Gruß Bernd
Re: Tischbohrmaschine & Tellerschleifer
Verfasst: Do 23. Nov 2006, 00:00
von Patrick
Hallo Dietrich,
die Metabo Bandschleifmaschine sieht sehr wertig aus. Es gibt ja dieverse, günstige Angebote, aber rein optisch macht die TBA 1018 schon was her.
Mal sehen, ob ich sowas auf dem Gebauchtmarkt irgendwo gut erhalten bekommen kann.
Die Tischbohrmaschine, die du zeigst, ist natürlich spitze. Stufenlose, elektronische Regelung ist schon was Feines. Der Preis allerdings auch. Ich habe bei einem renomierten Online #####shaus diverse gebrauchte Flott Maschinen gefunden und werde mal die Preisentwicklung beobachten.
Danke & Gruß
Patrick
Re: Tischbohrmaschine & Tellerschleifer
Verfasst: Sa 25. Nov 2006, 16:13
von Florian L.
[
In Antwort auf #28016]
Hallo Dietrich,
Danke für Deine Zusammenfassung, insbesondere auch den Link zu Kräku.
Ich habe die Hoffnung, dass die KS 16 LS für mich eine optimale TBM sein könnte - neben den übrigen Vorteilen der Flott-Klasse die tiefste Ausladung und die Möglichkeit auch niedriger Spindeldrehzahlen bis 200/min.
Ansehen konnte ich mir eine dieser Geräte leider noch nirgends, so dass mir etwas die Vorstellung fehlt. Darum einige Fragen, ich hoffe auf Dich als Besitzer einer sehr ähnlichen Maschine:
- Wie baust Du Anschlagbohrsysteme?
- Ist alternativ das Anschlagsystem von Kräku als Zubehör sinnvoll oder mehr für Metaller gedacht?
Macht die (als Zubehör erhältliche) Höhenverstellung über Gewindespindel Sinn in der Holzbearbeitung?
- Lässt sich die Maschine an der Säule um 90°nach hinten drehen, so dass man z.B. exakte Löcher in die Stirnseite von Stollen/Brettern bohren kann?
Florian
Re: Tischbohrmaschine & Tellerschleifer
Verfasst: Sa 25. Nov 2006, 17:35
von Dietrich
Hallo Florian,
Du kannst Dir die Maschine, frei nach dem Motto, "Maschinen sondieren bei Forumskollegen", bei mir (MTK) ansehen.
Ja die Maschine kann man herumdrehen.
Gruß Dietrich
Re: Tischbohrmaschine & Tellerschleifer
Verfasst: Sa 25. Nov 2006, 18:09
von Florian L.
Hallo Dietrich,
Auf Dein freundliches Angebot werde ich sehr gerne einmal zurückkommen (habe auf Deine Tipps hin schon 2 tannegrüne Maschinen erworben, mit denen ich sehr zufrieden bin), schaffe die Pilgerreise von München aus aber dieses Jahr sicher nicht mehr.
Mein Bedürfnis nach Anschauen und Anfassen werde ich erstmal versuchen, bei mir in der Nähe zu befriedigen.
Hast Du bei Deiner Maschine bisher so eine Höhenverstellung mit Getriebespindel vermisst?
Florian
Gewindespindel statt Getriebespindel meinte ich *NM - Ohne Text*
Verfasst: Sa 25. Nov 2006, 18:15
von Florian L.
Re: Tischbohrmaschine & Tellerschleifer
Verfasst: So 26. Nov 2006, 00:12
von Patrick
[
In Antwort auf #28001]
Ich habe nochmals geforscht und eine interessante Maschine gefunden:
Optimum B 23 PRO
http://www.optimum-maschinen.de/produkte/bohrmaschinen/b-17-pro-b-23-pro-b-26-pro-b-33-pro/index.htmlDie Maschine ist mit knapp 400Euro vergleichsweise günstig, hat allerdings keine elektronische Drehzahlregelung.
Kann mir jemand den wesentlichen Unterschied zwischen dieser Baureihe und einer Flott oder Elektra Beckum erklären? Die Maschinen sehen ja deutlich unterschiedlich aus.
Was sind die Vor- und Nachteile?
Ich habe mir mal eine Rexon bzw. Rotwerk live angeschaut, war aber nicht gerade begeistert. Die Verarbeitung ist bescheiden.
Auf was muss man sonst noch achten?
Besten Dank
Gruß
Patrick