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Werkzeugtour zu Viert

Verfasst: Sa 25. Mär 2006, 19:56
von Dietrich

Hallo Forumsteilnehmer,

bin vor wenigen Stunden von eine 2 tägigen Tour in Sachen Werkstatt, Holz und Maschinen zurückgekommen, aber von Anfang an:
Donnerstag 5Uhr, Abfahrt von 4 Personen in 2 KFZ´s in Richtung Nürtingen, die Personen, Bernhard (man kennt ihn), Patrick (der Webmaster von www.holz-seite.de) und werkzeuginteressierter Neuling, meine Frau (die sich das antun wollte) und meine Wenigkeit, außerdem an Bord: 1x Bandsäge BS 0633 W, 1xADH 1626 W, und 1mal TK 1688 W außerdem 2xetwa 12-15 Jahre alte BE AT 9,6 Volt Akkuschrauber. Die 3 Magnums, nur die BS war von mir, alles andere von Bernhard, sollten auf 400 Volt Drehstromantrieb umgerüstet werden.
7.15Uhr Ankunft in Nürtingen an der Instandsetzungswerkstatt von Metabo bei Herrn Kotz.
Natürlich waren wir angemeldet, Herr Kotz kam alsbald mit einigen Werkstatt-Rollwagen herausgefahren um die tannengrünen Schätzchen in Empfang zu nehmen.
Fleißige Mitarbeiter kümmerten sich um unser Gerät, während wir noch freundlich von Herrn Kotz begrüsst wurden, die Formalitäten wurden erledigt, dann gings zum ausgiebigen Frühstück zu unserem Nürtinger Stammmetzger mit Sitzgelegenheiten und schwäbischem Leberkäs:-)

Da es noch recht früh war, verbrachten wir noch 2 Stunden Zeit mit einem Spaziergang in der Kleinstadt, denn unser heißersehnter Termin, bei den beiden Technikberatern von Metabo, Herrn Kölle und Herrn Schwarzbeck fand erst um halb 12 statt.
Überaus freundlich wurden wir dort im Schulungszentrum von den Herren empfangen, sehr bald begannen intensive Gespräche zu Holzbearbeitung, Maschinen des Hauses, ehem. Maschinen, aktuelle Neuerungen und der Situation von Metabo und dem Elektrowerkzeugmarkt überhaupt.
Auf dem Weg zur Werkskantine haben wir noch einige Produktionsstätten gestreift, auch hier interessante Einblicke in die Fertigung, besonders meine Frau und Patrick sahen eine solche Produktion erstmals.
Später im Schulungsraum wurden uns die neuen Li-Ionen-Akkugeräte vorgestellt, die vor allem mit Gewichtsvorteil und Lagerfähigkeit glänzen. Bei den Entnahmeströmen können sie nicht ganz mit herkömmlichen NiCd-Akkus mithalten.

Etwa 15 Uhr haben wir wie verabredet unsere Magnums abgeholt, alles war perfekt i.O.

Überraschend viel Prospektmaterial und nette Fanartikel aus der früheren Metabo-Boutique wurde uns überlassen:-)

Vielen Dank von dieser Stelle an die Herren Schwarzbeck und Kölle für interessante Gespräche und den ausgesprochenen Insider-Einblick, und die Stunden die sie sich von der Hotline freinehmen konnten! Ebenfalls Dank an Herrn Kotz und die Mitarbeiter der Instandsetzungswerkstatt, für hervorragende Arbeit und zuvorkommende freundliche Behandlung!

Danach gings mit einem gehobenem Tempo in Richtung Nürnberg, denn am Freitag war der Besuch der Holz und Handwerk in Nürnberg angesagt, der Musstermin für jeden ambitionierten Holzwerker.
Auf der Holzmesse übertrafen sich die Hersteller, vor allem die der schweren und schwersten Profimaschinen mit Standgröße, Werbeslogans und tollen Maschinen.
Direkt am Eingang in Riesenlettern: "Altendorf-der Mythos lebt", der König der Kreissägen stellte alles aus was einen wohlklingenden Namen in der Welt der Berufstischler hat, F 45, WA 80 waren natürlich auch dabei.
Besonderes Interesse hatte ich ja schon im Vorfeld an einer Lamello-Fräse Typ C3 bekundet, weshalb ich sehr schnell den Lamello-Stand aufsuchte. Dieser war recht umlagert, weshalb es eine Zeit dauerte bis man dran kam, leider machten die Mitarbeiter dort nur "Trockenübungen", also an bereits vorbereiteten Werkstücken erläuterten sie wie man mit der C3 arbeitet, bei stehendem Antriebsmotor:-(((
Diese Vorgehensweise und die satte Preiserhöhung gegenüber der Hausmesse im letzten Herbst, liessen in mir den Gedanken aufkeimen, doch noch mal bei den Konkurenzprodukten zu schauen.
DeWalt ist nicht soooo mein Fall, also schaute ich bei Mafell. Dort kam sofort ein Vorführtischler, der die Maschine unter Strom mit rotierendem Fräser live vorführte, ich selbst durfte auch einige Flachdübelschlitze fräsen:-)))
Nach dem anschliessendem Gespräch, der Preisinformation und dem großen Engagement der Mafell-Leute war die Entscheidung gefallen, eine Mafell-Flachdübelfräse wird es!
Über 100€ Preisdifferenz zur Lamello, die bessere praxisnahe Beratung und 5 Jahre Garantie auf die Mafell, liessen den Entschluss einfach werden.
Natürlich waren wir auch auf dem Stand meines Stamm-Herstellers, dort habe ich wie geplant, die B&D Stichsäge meines Vaters aus dem Jahr 1977, mit dem Kauf eine Metabo Stichsäge Typ STE 135 Plus mit Knauffgriff, in den Ruhestand geschickt. Zum Messepreis gabs gabs 25 "professionell-Blätter" und 2 extralange mit 135mm möglicher Schnitthöhe, alles im Kunststoffkoffer.

Bernhard hat sich bei Panhans APA-Führungen für seine Hammer BS bestellt, ich hatte mir noch die große ehem. E-B Bandsäge Typ 505 angesehen und auch dran gesägt, leider waren nur Nadelholzleimbinder von 12cm Stärke vorhanden, 2mm Streifen konnte man ohne Probleme mit guter Schnittgeschwindigkeit schneiden.
Von weitem sah man ein großes Schild worauf "Hema" stand, natürlich haben wir uns dort bei der Bandsägen-Referenz umgesehen, dabei kam man ins Traümen, besonders an der Kippbandsäge (dort bleibt der Tisch gerade) die mit superschwerem Bandsägenvorschub ausgerüstet war.
Ganz sicher war der Hema Stand einer der Höhepunkte der Messe!!!
Gruß von dieser Stelle an Heinz, Deine BS-Entscheidung war mehr als richtig!

Erwähnen möchte ich noch den Hacker Stand, dort werden die Zinkenfräsgeräte von Leigh wie auch die Woodrat angeboten und vorgeführt.

Feststellen muss man, es gibt kaum Leute die auch selbst ausprobieren (wollen oder sich nicht trauen), was ich sehr schade finde, denn es macht Riesenspass:-)

Der Forumstechnische Höhepunkt war das Treffen der anwesenden Forumsteilnehmer um 12Uhr am Metabo-Stand (reiner Zufall die Wahl des Standes), es war eine wunderbare Sache, endlich mal die Gesicher hinter den Beiträgen hier im Forum kennen zu lernen.
Zum Treffpunkt und dem gemeinsamen Mittagessen fanden sich ein: Uwe, Georg, Ralf, Edi, Bernhard, der Mann von der Kurswerkstatt (leider ist mir den Namen entfallen), Patrick, meine Frau und ich.
Es wurde eine lustige Diskussionsrunde....., aber das wird wohl noch an dieser Stelle zur Sprache kommen:-)

Großen Dank an die Teilnehmer vom Messetreff!

Gruß Dietrich




Re: Werkzeugtour zu Viert

Verfasst: Sa 25. Mär 2006, 22:16
von Edi Kottmair

Hallo Dietrich,

danke für den ausführlichen Bericht.
Der entfallene Name ist Roland.
Meinst Du mit Woodrat möglicherweise das Schlitz- und Zapfenfräsgerät von Leigh? Hacker hat außer dem Zinkenfräsgerät auch das Leigh FMT vorgeführt (siehe http://www.leigh.de/fmt-technik.htm ), aber das Woodrat habe ich nicht gesehen. (Eigentlich habe ich es doch gesehen, aber ein paar Stunden später bei Uwe in der Werkstatt.)

Viele Grüße von
Edi




Re: Werkzeugtour zu Viert

Verfasst: Sa 25. Mär 2006, 22:24
von Dietrich

Hallo Edi,

gerne geschehen.

Ich dachte die Woodrat ist das Dingens da bei Hacker, es war dann wohl doch das FMT.

Wer baut denn die Woodrat, ich bin jetzt etwas verwirrt?

Herzlichen Gruß
Dietrich



Re: Werkzeugtour zu Viert

Verfasst: Sa 25. Mär 2006, 22:54
von Edi Kottmair

Hallo Dietrich,

das Gerät rechts bei Hacker war das Leigh FMT. Das Woodrat findest Du hier: http://www.woodrat.com/ .

Viele Grüße von
Edi




Re: Werkzeugtour zu Viert

Verfasst: So 26. Mär 2006, 09:34
von Georg
[In Antwort auf #21542]
Nachdem Dietrich hier ja schon einiges gesagt hat, hier nun meine Eindrücke vonder Holzhandwerk:
Zu nachtschlafener Zeit (so kurz nach 6Uhr) ging es los von Heidelberg über die A6 Richtung Nürnberg, wo ich nach störungsfreier Fahrt, dann an der Autobahnaufahrt promt im Stau stand. Da aber die Verkehrsregelung sehr gut organisiert war, war das nicht weiter tragisch. Vom Parkplatz ging es dann mit dem Shuttle-Bus zum Messegelände, wo ich dann pünktich um 9Uhr zur Öffnung eintraf. Nun mußteich mir erst einmal einen Überblick verschaffen was wo ausgestellt wurde. Da die meisten Hersteller die Geräte für Hobby-Holzwerker herstellen in Halle 12 zu finden waren ging es zuerst dorthin. HIer waren dann neben den Handmaschinenherstellern auch Firmen wie Felder und Hammer zu finden. Die Zeit verging dann wie im Fluge so daß es Zeit war, zum Metabo-Stand zu kommen. Neugierig, wer wohl alles kommt, ging ich über den Metabo-Stand.Wie durch Zufall trafen wir uns alle mehr oder weniger gleichzeitig an einer Ecke. Endlich konnte man einmal zumindest einige der Forumsteilnehmer persönlich kennenlernen, die man sonst nur als Namen aus dem Forum kennt. Nach der Begrüßung gings dann ins Messerestaurant wo sich bald eine lebhafte Diskussion über alle mögliche Themen entspann. Neben Maschinen- und Holzthemen wurde auch über die geplante Zeitschrift der Kurswerkstatt diskutiert, hatten wir mit Roland Heilmann doch einen der Macher am Tisch. Er erläuterte auch ausführlich die Schwierigkeiten, die bei der Produktion so eine Zeitschrift auftreten, was einige der Kritikpunkte, die bei der Diskussion hier im Forum auftauchten in einem anderen Licht erscheinen läßt. Aber auch hier verging die Zeit viel zu schnell, so daß wir nach über einer Stunde wieder aufbrachen. Nachmittags hatte ich mir dann die Profimaschinen von Altendorf, Martin Panhans usw. vorgenommen. Was es dort zu sehen gab, verschlug einem schlicht die Sprache. Man kam sich vor wie der kleine Junge, der sich die Nase an der Scheibe eines Ferrari platt drückt. Daneben waren hier auch noch einige andere Firmen wie Ulmia oder auch Lamello zu finden. Bei Lamello wurden aber durchaus nicht nur Trockenübungen veranstaltet wie Dietrich beschrieb, sowohl die Lamelllofräsen als auch die Tanga-Trennfräse wurden vorgeführt. Nach dem Ausflug in die Profiliga ging es noch einmal zurück in Halle 12 wo ich mir noch einige Vorführungen anschaute und mir auch noch einige Kleinigkeiten gönnte. Allerdings keine neuen Maschinen wie Dietrich (nach der Anschaffung einer CS70 im Januar ist der Etat für dieses Jahr erschöpft), sondern nur einiges an nützlichem Zubehör, wie einen HSS-G Holzbohrersatz von FAMAG oder ein Bit und Bohrerset zum Aufstecken auf die sechskant-Aufnahme des Akkuschraubers von WIHA. Als ich am Stand Conax vorbeikam, wurden dort Restbestände von CMT-Fräsern zum Preis von 10€ pro Stück angeboten, ´so daß ich noch einmal schwach wurde und dort noch einige Fräser mitnahm. Mittlerweile leerten sich die Hallen schon, so daß es auch für mich Zeit wurde den Heimweg anzutreten, zumal der Rucksack durch die Mengen an Info-Material immer schwerer wurde. Nach weitgehend stauloser Heimfahrt war ich dann gegen 20 Uhr 30 wieder zu Hause.
Fazit: In zwei Jahren unbedingt wieder.




Leider war die Zeit soooo kurz.......

Verfasst: So 26. Mär 2006, 12:19
von Bernhard
[In Antwort auf #21542]
und die Beine wurden richtig schwer....

Schade das nur ein kurzes Mittagessen mit den netten Leuten aus diesem Forum möglich war, aber die Reise nach Nürnberg sollte sich ja lohnen...

Wie Dietrich schon so passend beschrieb, die Fahrt nach Nürtingen war trotz Aufstehens um 4 Uhr wieder eine Reise wert. Ich habe die Umrüstung auf 400 Volt nicht bereut. Es sind einfach neue Maschinen geworden. Vielen Dank an das Metabo Team um Herrn Kotz.

In Nürnberg angekommen sind wir gleich über HEMA gestolpert. Da die Preise nicht ganz zu meinem Budget passen, war ich voller Freude zu sehen, daß HEMA eine identische Bandsäge wie meine Hammer im Programm hatte. Aber mit Panhansführung, die ich mir dann sofort zugelegt habe.

Ach ja ein Wermutstropfen für die deutsche Industrie. Panhans offeriert jetzt auch eine ausgewachsene Formatkreissäge unter Euro 10.000,00. Leider gibt auch dieser Auslegerarm ein wenig nach (Nein, jetzt kommt nicht die erneute Diskussion um die Hammmer.....). Ich finde es nur schade!

Woodrat und Leigh. Hier habe ich einen Prospekt für Volker mitgebracht, der leider nicht dabeisein konnte. Er möchte sich gerne eine Leigh zulegen. Vielleicht schreibt Uwe ja noch etwas zu Pro und Kontra, damit Volker eine Entscheidung treffen kann.

Bis in 2 Jahren wieder - es war schön (und teuer)
Bernhard



Re: Leider war die Zeit soooo kurz.......

Verfasst: So 26. Mär 2006, 16:54
von Franz Kessler

Hallo

Mit großem Interesse hab ich Euere Eindrücke gelesen, die Begeisterung kommt teilweise gut rüber, die oft gebrauchten Maschinentypen sagen mir leider nichts, was sich mir eingeprägt hat, die Bandsäge, bei der der Tisch stehenbleibt und die Bandsägenführung schwenkt, sowas fällt mir als gewesener Konstrukteur auf, wenn plötzlich ein "ewiges" Prinzip geändert wird (was in diesem Fall durchaus Sinn macht).

Was auffällt, für jeden war es was besonderes, den bekannten Forumsnamen Gesichter zuzuortnen und das dass Zusammensein so kurz war und auch so interessant.

Ein gemeinsames Hobby verbindet doch mehr als man glaubt.

Gruß Franz




Re: Leider war die Zeit soooo kurz.......

Verfasst: Mo 10. Apr 2006, 22:10
von Michael

Hallo Bernhard,

darf man fragen, was eine Umrüstung der TK 1688 W nach D ungefähr kostet?

Gruß Michael




Re: Leider war die Zeit soooo kurz.......

Verfasst: Di 11. Apr 2006, 14:51
von Robert Hickman

Könnte man hier auch vom "Holzverbinder" sprechen?

Grüße aus Köln

Robert Hickman




Re: Leider war die Zeit soooo kurz.......

Verfasst: Di 11. Apr 2006, 18:52
von Dietrich

Hallo Michael,

ich hab zwar Bernhards Rechnung nicht gesehen, meine hat mir gereicht:-)

Aber für die Umrüstung der TK 1688 von W auf D, mit dem Wechsel des Anschluss/Steckerblocks muss man mit 350€ rechnen, wenn ich mich richtig erinnere. Dabei wird natürlich auch die Aluminium-Rippenmotor in Flachbauweise gewechselt.
Evtl. kann Bernhard die Angabe noch etwas präzisieren!?

Gruß Dietrich