http://

Das ganze Thema rund um die Holzbearbeitung wird hier diskutiert. Die Grenzen sind hier deutlich weiter gezogen als im Handwerkzeugforum. Wenn Du nicht sicher bist, wo Dein Beitrag hingehört, ist er wahrscheinlich hier am besten aufgehoben.
Robert hickman

Re: http://

Beitrag von Robert hickman »

[In Antwort auf #79327]
Servus,

bei einem 'Premium-Hersteller', der laut eigenem Katalog 'Werkzeuge für höchste Ansprüche' herstellen will, finde ich es schon eine Zumutung, für satte runde 650€ eine in Aluprofile eingepasste, gelochte MDF-Platte mit Winkel und Führungsschiene anzubieten, die dann ohne zusätzliche Streben nicht wirklich stabil steht. Natürlich kann der MFT nicht mit einer 300kg Hobelbank mithalten, aber stabil ginge auch zumindest ohne Aufpreis. Insofern kann ich den Ärger schon verstehen.

Grüße
Robert

Michael Hild

Re: http://

Beitrag von Michael Hild »


Moin,

das ist schon richtig, der MFT ist für das was er ist schon teuer, aber der Punkt ist ja, das weiß man bevor man ihn kauft. Genauso der Punkt Stabilität, den erkennt man auch schon, wenn man sich das Ding beim Händler anschaut.
Daher verstehe ich den Sinn nicht, nach dem Kauf mit Jammern anzufangen. Es wurde ja auch kein Defekt festgestellt, somit kein Einzelfall, der nicht bei der Besichtigung aufgefallen wäre. Von daher wäre es sinnvoller, den MFT halt einfach nicht zu kaufen. Oder Festool gewährt 15 Tage Testzeitraum, einfach den MFT wieder zurückbringen und einen anderen Tisch kaufen.....wobei das auch wiederum schwer wird. Alternativen?

Grüße
Michael

bernhard

MFT

Beitrag von bernhard »


Hallo Micha,
Du setzt voraus, dass man den MFT 3 bei den Festool Händlern besichtigen kann. Ich kann Dir versichern, dass ist in meinem Umfeld (immerhin direktes Einzugsgebiet der zweitgrößten Stadt D) nicht der Fall. Also kommt Ausprobieren beim Händler unter Umständen schon einmal nicht infrage.
Dann läßt man sich vielleicht durch einige nette Filmchen in diversen Blogs anfixen, wo einem der MFT als Werk- oder sogar Hobelbankersatz vorgeführt wird (Fritz hat leider den genauen Einsatzzweck nicht genannt). Ich habe diverse Male davor gewarnt, aber wenn man nicht allzu viel Platz in der Werkstatt hat, überliest man solche Warnungen gerne und läßt sich eher von den Filmchen leiten.
Dann kommt der MFT endlich an und man öffnet mit großer Freude den Karton um festzustellen, dass die Angelegenheit schon wakelig ist. Umsonst bietet Festool sicherlich nicht die Querverstrebungen an.
Ich kann nicht beurteilen, wie wakelig der MFT 3 ist. Ich habe den UrMFT mit 80 cm und der ist auch ohne Querverstrebungen brauchbar. Allerdings würde ich dort nie dran hobeln oder stemmen. Da der MFT 3 mit 115 cm ein gutes Stück breiter ist, kann ich mir Stabilitätsprobleme sehr gut vorstellen. Du kannst da sicher mehr zu sagen. Benutzt Du die Zusatzstreben?
Hier bin ich dann ganz bei Robert. Wenn Festool dies erkannt hat und elementare Zusatzausrüstung aufpreispflichtig macht, dann wird der Satz: "Werkzeug für höchste Ansprüche" konterkariert. Das wäre gerade so, als wenn ein Sportwagenhersteller besondere Reifen aufpreispflichtig anbietet, damit man die zugesagte Endgeschwindigkeit auch ausfahren kann.
@ Robert: das edle Teil kostet laut Homepage Euro 737,80 https://www.festool.de/Produkte/Pages/Produktdetailansicht.aspx?pid=495315&name=Multifunktionstisch-MFT-3-MFT-3

Zudem finde ich nicht, dass Fritz gejammert hat. Für mich klang das mehr nach einer Enttäuschung und über die hat er berichtet/gewarnt. Insbesondere Firmen, die es sehr gut verstehen, im Netz auf sich aufmerksam zu machen (bei Bedarf sogar mit Fernsehgartenschreinern), sollten auch gelegentlich Kritik aushalten können.

Man muß auch im Auge behalten, dass dies ein mobiler Werkstisch ist, der mit knapp 30 kg bereits verdammt schwer ist. Die möchte ich nicht ohne Aufzug in den 5. Stock wuchten müssen. Also wird Festool alles daran setzen, das Gewicht so klein wie möglich zu halten und geht deshalb unter Umständen bewußt das Risiko ein, einen nicht ganz stabilen Tisch zu offerieren.

Insbesondere beim Blick auf den Preis des MFT sollte man sich vielleicht an einen Eigenbau wagen. Guido hat hier ein feines Modell vorgestellt, dass allerdings maschinenlastig ist:

http://www.holzwerken.net/HolzWerkenTV/Maschinen/Was-diese-Bank-so-alles-kann/%28language%29/ger-DE

Als handarbeitslastiger Werker würde ich eine rutschfestere Oberfläche wählen, aber die wäre bei dem oben gegeben Preisrahmen auch noch drin.

Schöne Grüße
Bernhard

Pedder
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Re: MFT

Beitrag von Pedder »


Hallo zusammen,

ich habe mir das Angebot von Festool auch mal angesehen.

Es gibt keine Vollversion des MFT, denn wenigstens die Spannelemente, für die diese
Löcher wohl gemacht sind, muss man immer extra kaufen. Es gibt 4 Grundversionen
von 400 bis 700 (Die Festoolpreise auf der Homepage kann man ja nicht ernst nehmen).

Die Versionen kann man nach Bedarf anpassen. Zb mit den Spannelementen oder einer Führungsschiene
oder halt auch den Stabilisatoren. Natürlich könnte Festool die auch in das Grundmodul einbauen.
Das würde dann 70 € teurer. Und der nächste würde sich beschweren, dass er Teile hat, die er nicht braucht.

Letztlich ist es also nur das liebe Geld, das mal wieder stört.
Und aus meiner Sicht überzogene Erwartungen an einen Hersteller.
Wenn Festool es macht, dann muss es doch zum Mond fliegen können?

Wofür man so ein Ding in der Werkstatt hat, verstehe ich nach wie vor nicht.
Für das Geld bekomme ich anständige Werkbänke, die auch ohne Wackeln stehen.
Ist es dieses Checklisten-Einkaufen? Wenn ich das Kaufe habe ich gleich 5 Werkzeuge in einem?

Je vielseitiger ein Werkzeug (Gegenstand) ist, umso schlechter kann er jede einzelne Aufgabe.
Trotzdem verkaufen sich Multitools wie geschnitten Brot. Und jeder denkt, er braucht einen MFT.

Das Ding ist für die Montage und für alles andere eher eine Behelfslösung.
Behelfstischkreissäge, Behelfsfrässtisch, Behelfswerkbank. Einen Tisch, der
besser hält als ein MFT, können die m,eisten hier bauen. Für einen Bruchteil des Geldes.

Liebe Grüße
Pedder

Dietrich
Beiträge: 4730
Registriert: Mo 27. Okt 2014, 22:01

Re: Festool

Beitrag von Dietrich »

[In Antwort auf #79336]
Hallo Fritz,

noch sind wir im Woodworking-Forum und nicht an der Haubitze:-)

Kritisches zu "tannengrün" wurde hier immer wieder geschrieben, vor allem von Leuten die sich damit auskennen.
Selbst habe ich mich mehrfach über deren nicht in Nürtingen produzierten Geräten geäußert und über die Vernachlässigung
des Holzgewerbes im Sortiment.

Entschuldigt bitte das OT, zurück zum MFT von Festool:

Die Querschnitte die dort für die Standfestigkeit sorgen sind zu klein, übrigens ebenso bei diesem Basis 1A oder wie das Teil heißt.

Selbst habe ich vor Jahren eine demontierbare Werkbank aus einem Versuch vorgestellt, leichter als 30kg, belastbar bis mehrere 100kg.
Bei meinem Arbeitgeber habe ich auf einer großen Hydraulikpresse mit großer Druckanzeige sogar die Bruchlast des verwendeten selbst
hergestellten Doppel-T-Profils ermittelt, 15mm OSB brach bei 817kg und 20mm Seekiefersperrholz knapp über 1200kg, auf einer frei
tragenden Länge von 70cm. Jeweils 12cm hoch und 6cm breit waren die Doppel-T-Profile, der stehende Steg ist oben und unten 5mm tief
eingenutet und verleimt.
Die Kollegen aus der Schlosserei trauten den sehr leichten Profilen kaum 100kg zu und dachten das müsste brechen beim drauf stellen einer
kräftigen Person.

Gruß Dietrich

Georg
Beiträge: 1254
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16

Re: MFT

Beitrag von Georg »

[In Antwort auf #79378]
Das wäre gerade so, als wenn ein Sportwagenhersteller besondere Reifen aufpreispflichtig anbietet, damit man die zugesagte Endgeschwindigkeit auch ausfahren kann.

Vielleicht nicht gerade Reifen, aber es gibt bei vielen Edelsportwagen aufpreispflichtiges Zubehör, dessen Fehlen bei der Grundaustattung jedem Kleinwagenhersteller die Schamröte ins Gesicht treiben würde.
Etwas OT: Bei einer Autoausstellung anlässlich eines Handwerkerfestes wurde ein Auto ausgestellt mit einem großen Schild in der Windschutzscheibe: Dieses Auto können sie ab 48000 € fahren. Kleingedruckt darunter eine ganze Reihe von zusätzlicher Ausstattungen und darunter etwas größer: Preis des ausgestellten Wagen 129000 €.

Eddy Ilg
Beiträge: 269
Registriert: Di 15. Apr 2014, 16:14

Re: MFT

Beitrag von Eddy Ilg »

[In Antwort auf #79378]
Ich kannte den Preis vorher nicht, ich habe gerade mal nachgeschaut, nachdem ich den Beitrag von Bernhard gelesen habe.

Bei aller Liebe - 700 Euro für ein 4m Aluprofil mit Beinen und einer MDF Platte - da blieb mir die Spucke weg. Das ist jenseits von gut und Böse. Auch von dem Bild her wird klar das der Tisch keine hohen Querkräfte aushalten kann.

Viele Grüße,

Eddy

Konrad Holzkopp
Beiträge: 1722
Registriert: Do 2. Nov 2017, 12:23

Re: MFT

Beitrag von Konrad Holzkopp »

Fritz Frie
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Registriert: Mi 11. Feb 2015, 23:49

Re: MFT

Beitrag von Fritz Frie »


Hallo,

schon sehr interessant hier.... ich weiß allerdings bei aller Kritik an der Standfestigkeit des MFT /3 nicht, was dieser Ständer aus dem letzten Beitrag mit diesem Tisch zu tun haben soll.

Grüße
Fritz

Konrad Holzkopp
Beiträge: 1722
Registriert: Do 2. Nov 2017, 12:23

Re: MFT

Beitrag von Konrad Holzkopp »


Guude,

Eben, es geht um Stabilität, Standfestigkeit, Preis und sonstige praktische Aspekte.

Gut Holz! J.

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