Tischkreissäge

Das ganze Thema rund um die Holzbearbeitung wird hier diskutiert. Die Grenzen sind hier deutlich weiter gezogen als im Handwerkzeugforum. Wenn Du nicht sicher bist, wo Dein Beitrag hingehört, ist er wahrscheinlich hier am besten aufgehoben.
Bernhard Kühnen

Tischkreissäge

Beitrag von Bernhard Kühnen »


Hallo Oliver,

jetzt mach ich ernst und eröffne einen neuen Thread.

Interessiert habe ich Deine Festo Sammlung verfolgt. Eigentlich fehlt ja nur noch ein Rotex. Bei der Sammlung solltest Du dich aber nicht auf eine Montagesäge beschränken. Sie wird Deinen Ambitionen (Korinthenkacker?) nicht gerecht werden. Dietrich hat mich zu Recht als Festo Fan bezeichnet, aber ich greife auch gerne zu Fein und im Magnum Bereich zu Metabo. Habe mich allerdings auch darüber geärgert, einen Elu (heute DeWalt) Flachdübel gekauft zu haben. Hier wäre ein Lamello besser gewesen.

Um jetzt einen Schritt weiter zu kommen, benötigst Du eine gute Tischkreissäge (eventuell eine gebrauchte Magnum?), einen Stationärhobel, eine Absauganlage und eine Tischfräse. Platz hast Du ja......

Ach ja, was auch immer gerne vergessen wird (selbst Dietrich ist da zurückhaltend, obwohl es die gute Flott in tannengrün gibt) das ist eine Ständerbohrmaschine....

Wir freuen uns schon auf die Fotos.

Gruß
Bernhard

Dietrich
Beiträge: 4730
Registriert: Mo 27. Okt 2014, 22:01

Re: Tischkreissäge

Beitrag von Dietrich »


Hallo Bernhard,

ich dachte schon, wegen meines Postings zur TKS-Beratung an Oliver und Christiph, hätte es den beiden die Sprache verschlagen:-)
Nun fällst Du mit der Tür ins Haus und nennst auch noch ADH und TF, Absauganlage und Tischbohrmaschine, ach ja, die stationäre Bandschleifmaschine und Bandsäge hast Du vergessen:-)

Leider gibt es die Maschinen, bis auf die Absauganlage (allerdings von E-B), und die Tischbohrmaschine (die von Flott stammt), nicht mehr. Gebraucht werden aber regelmäßig Magnums angeboten, ich beobachte dies schon geraume Zeit!
Deshalb einige geschätzte Durchschnittpreise, der letzten Zeit beim großen Versteigerer:
TK 1688 D (letzte Modellreihe mit Trapezförmigem Schiebetisch) um 1000 € (je nach Zubehör)
ADH 1626 D 500-800 €
TF 1690 D 1000 € (variiert stark, je nach Zubehör)

Selbst wenn man einige Reperaturen und Einstellarbeiten im Werk zurechnet, dürfte man mit 3500 € auskommen, Zeit und Recherchierlust, sollte man aber mitbringen, wenn man so seine Werkstatteinrichtung zusammenstellen will:-)

Gruß Dietrich


Bernhard Kühnen

Re: Tischkreissäge

Beitrag von Bernhard Kühnen »


Hallo Dietrich,

ich wollte Oliver ja nicht ganz schockieren, aber er hat so von der CS 70 geschwärmt. Sicherlich eine ordentliche Montagesäge, aber nicht so für den Möbelbau geeignet und darauf hat er ja gezielt.

Richtig, der Bandschleifer und die Bandsäge - die gehören auch noch dazu und weil er Platz hat, jetzt werde ich vorlaut, auch noch eine Drechselbank.

Wie Du schon sagtest, die Metabos gibt es noch gebraucht zu kaufen und wir beide können davon berichten, es ist lohnenswert, das Metabowerk zu besichtigen - wenn man dann die eine oder andere Maschine überholen läßt. Ach übrigens, der fehlende Anschluß war am nächsten Tag da - gute Arbeit von Herrn Kotz.

Gruß
Bernhard

Oliver Feldmann
Beiträge: 173
Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:17

Re: Tischkreissäge

Beitrag von Oliver Feldmann »

[In Antwort auf #5711]
Hi,
beim Rotex bin ich mir ja nicht so sicher. Ich hatte mal einen von einem Freund ausgeliehen, ein wirklich bemerkenswertes Gerät allerdings auch recht laut im Vergleich zu dem Exzenter.

Für den groben Schliff habe ich eigentlich nicht so den Bedarf dank Lackfräse. Für alles andere rund ums Haus könnte ich ja zur Not auch noch auf den Winkelschleifer zurückgreifen.

Tja, ich sollte man wirklich Bilder schicken, denn 26 m2 hören sich mehr an als eigentlich an Platz übrig bleibt. Die ganzen Stationärgeräte sind zwar bemerkenswert, allerdings muss ich ja auch noch laufen können in dem Raum.

Ich habe einen billigen Bosch-Bandschleifer, für den ich schon immer eine Konstruktion bauen wollte, um ihn dann seitlich auf dem MFT montieren zu können. Dadurch könnte man dann wenigstens kleinere Teile winklig schleifen. Klar Festos stationärer Bandschleifer in der Basis ist natürlich stärker.

Dicken- und Abrichthobel sind für mich ein Traum, werden wohl aber auch ein Traum bleiben, vorerst jedenfalls. Die Bandsäge ebenfalls. Eine Tischfräse versuche ich ja durch den Bau eines Frästisches zu kompensieren.

Folgende Anschaffungen sind für die nächste Zeit (ca. bis Mitte 2005) geplant:

- Lamello-Fräse (ich bin zwar immer noch ein bisschen unentschlossen, aber ich denke ich mache es wie unser österreichischer Freund -> C2). Bernhard hat ja auch den Hinweis gegeben.
- Eventuell OF 1400, falls diese Maschine im Zuge des Frästisches notwendig wird.
- Irgendeine TKS, und nach euren Postings eher eine richtige als eine Montagevariante. Die Frage ist nur ob man noch eine gute 1688 oder von mir aus auch 1256 in annähernd Vollausstattung bekommt (obwohl, das Zubehör kann man ja noch kaufen)

Bernhard Kühnen

Re: Tischkreissäge

Beitrag von Bernhard Kühnen »


Hallo Oliver,

ich habe ca. 20 m² und alle Stationärmaschinen auf Rollen. Es geht schwer, aber es geht. Nervig ist die Hobelei, weil die Maschine in der hintersten Ecke ist. Ich würde auf die gebrauchte 1688 in Drehstrom gehen. Da kann man alles dran anbauen.

Bezüglich des Bandschleifers würde ich mir eine stationäre Variante überlegen, Vorteil Bandlänge und Höhe. Diesen Vorteil hast Du bei der teuren Festo nicht. Damals als ich die Festovariante haben wollte, machte mich der Verkäufer auf die nur unwesentlich teuere Scheppach aufmerksam. Ein gutes Gerät, aber zwischenzeitlich habe ich eine gebrauchte Magnum, generalüberholt für viel Geld. Aber der breite Auflagentisch und die etwas höhere Bandbreite kompensiert die fehlende Bandlänge der Scheppach.

Was macht man denn so mit einer Lackfräse. Hier bin ich sehr negativ eingestellt - ähnlich wie Dietrich gegenüber der Flachdübelfräse. Aber ich höre gerne.

Bezüglich der Tischfräse muß ich sagen, daß ich zuerst die Magnum hatte. Vorteil Nuten, Abplatten, Falzen, Konterprofile etc. damit wirst Du bei einer oberfräsengetriebenen Lösung Probleme haben. Dann legte ich mir die Basiseinheit von Festo für die Fräse für kleinere Teile zu. Auch eine gute Alternative.

Als Tip möchte ich Dir geben: kaufe Dir zuerst eine ordentliche TKS. Sie bestimmt die Größe und Genauigkeit der Werkstücke. Dann alles andere. Für eine neue Lamello wirst Du schon etwas gutes Gebrauchtes finden.

Guido Henn hat auf seiner Webseite eine kleine Liste zusammengestellt. Dietrichs Webseite bietet auch sehr viel, allerdings kann die Masse am Anfang entmutigen. Dann lies bitte weiter dort, wo er sagt, jedes Jahr ein Magnum Gerät (er ist aber nicht so alt, wie die Anzahl der Maschinen vermuten lassen. Ich fürchte, er hat ein oder zweimal gemogelt), dann wird die Sache ein bischen überschaubarer.

Gruß
Bernhard

Gruß
Bernhard

Dietrich
Beiträge: 4730
Registriert: Mo 27. Okt 2014, 22:01

Re: Tischkreissäge

Beitrag von Dietrich »


Hallo Oliver,

hier ein Beispiel für eine sich in der Versteigerung befindliche TK 1688 D:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=30509&item=5916599666&rd=1

Gruß Dietrich

Dietrich
Beiträge: 4730
Registriert: Mo 27. Okt 2014, 22:01

Re: Tischkreissäge

Beitrag von Dietrich »


Hallo Bernhard, hallo Oliver,

Bernhards Ausführungen möchte ich zustimmen, erst eine TKS, dann die anderen Stationärmaschinen, auch ich wollte es immer nicht glauben, bis zu dem berühmten Video:-)
Richtig freude bereitet die Holzbearbeitung auf stationären Maschinen, sicher habe ich auch mit TKS und OF abgeplattet, aber richtig ge.., ist es wenn ein 180mm Abplattfräser in die Kirschbaumplatte eintaucht, sie dabei in 2 Minuten zur Türfüllung verwandelt, die heute kaum jemand mehr bezahlen mag/kann!
Nun zu der Behauptung von Bernhard, zu den Magnum Intervallen:-)
1994 Bandsäge
1995 Kappsäge
1996 TKS
1997 ADH
1998 Drechselmaschine und Absauganlage
1999 nichts (Großes)
2000 TF
2001 nichts "
2002 nichts
2003 Tischbandschleifmaschine

Die Tannengrünen Handmaschinen sind so preiswert, das sie kaum ins Gewicht fallen:-)

Gruß Dietrich



Bernhard Kühnen

Re: Tischkreissäge

Beitrag von Bernhard Kühnen »


Hallo Dietrich,

das ist ja richtig interessant, Du hast mit Band- und Kappsäge angefangen...
Ich nehme alles zurück, der Zeitplan ist erschlagend. Jetzt sind alle neugierig. Was hast Du 2001 und 2 gemacht. Bist Du da ausgewandert?
Was macht eigentlich die Hobelbank?

Zurück zu Metabo, wir überzeugen Oliver nochmal richtig und dann Touren wir wieder nach Nürtingen - zum überholen der Maschinen. Meine ADH fängt jetzt auch an zu quietschen...

Gruß
Bernhard

Dietrich
Beiträge: 4730
Registriert: Mo 27. Okt 2014, 22:01

Re: Tischkreissäge

Beitrag von Dietrich »


Hallo Bernhard,

als ich mit Magnum anfing, hatte ich eine 12m2 Werkstatt, die ich teilen musste, also kein Platz für TKS. Die Kappsäge habe ich mir schon für den ein Jahr später geplanten Hausumbau gekauft.

Ich gebe zu in den von Dir angesprochenen Jahren habe ich mir einige Zubehörteile besorgt, die zusammen genommen auch ein M....... ergaben:-)

Wenn Ihr nach Nürtingen fahren wollt, um Magnums überholen zu lassen, bin ich wie immer dabei, aber wir dürfen Dieter M. nicht vergessen, der will nächstes Mal mit, das will organisiert werden!
Übrigens vermisst Ihr den Dieter auch, seine Beiträge waren die Würze des Forums, hoffentlich bald wieder anwesend!!!

Gruß Dietrich



Bernhard Kühnen

Re: Tischkreissäge

Beitrag von Bernhard Kühnen »


Klar Dieter fehlt uns mit seinem erfrischenden Humor - einer der auch mal richtig über sich selbst schmunzeln kann...

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