Metabo TKU 1963
Re: Metabo TKU 1963
[In Antwort auf #1952]
Hallo Dietrich, hallo Andreas, hallo Stefan,
zugegeben den Thread habe ich ganz aus den Augen verloren. Kommt mal vor, wenn man an zwei Computern arbeitet.
Bezüglich Metabo kann ich mich noch gut an die Zinkeneinheit erinnern. War ein tolles Teil und ich hätte sie auch günstig schießen können. Habe ich leider aus Geldmangel versäumt. Heute habe ich die Festo 600 und ich fürchte, die Leigh ist einfach besser.
Auch sonst ist Metabo sicherlich keine schlechte Firma, wenn man die gesamte Produktpalette betrachtet, ist sie vielseitiger als Festo und Fein, die sich mehr spezialisiert haben. Die Metabo - Bohrmaschinen sind sehr gut und vor 10 Jahren war ich genauso grünäugig wie Dietrich. Das Schlüsselergebnis war der Rotex und die Info, daß Metabo einige Maschinen in China bauen läßt (ist heute keine Schande mehr, aber damals hat es mich durchgerüttelt).
Ich habe z. B. eine kleine Feinbohrmaschine, die superleicht und superstark ist. Findest Du bei Metabo nicht. Die von Dietrich beschriebene Oberfräse ist gut, ich habe sie selbst gehabt - aber in meinen Augen ist die Oberfräse von Festo handlicher. Ich kann und habe sie bereits mit einer Hand geführt. Sicherlich ist die 1/10 mm Meßuhr von Metabo ein Argument, aber ich messe sowieso immer mit dem Tiefenmesser nach. Ist meiner Meinung nach genauer. Mache ich übrigens auch immer an der Tischkreissäge.
Sicherlich macht Metabo auch Fehler in der Vermarktung. Mit der Verabschiedung von dem Magnum Programm hat sich ein längerer Prozess in Richtung Massenanbieter vollzogen. Das ist genau das, was Festo, Fein, Mafell und auch Hilti nicht machen und ich schätze, die Leben auf lange Sicht besser damit. Sicherlich hat Dietrich Recht, wenn er behauptet, Festo zwingt die Kunden mit Ihrem System bei Festo zu bleiben. Ist sicherlich im großen und ganzen richtig (man kann natürlich immer noch Einzelgeräte kaufen). Aber der Kunde ist mündig und weiß was er macht. Ich habe z.B. neben Festo Einzelgeräten noch Geräte von Fein, Bosch und Makita. Ach ja, eine alte Oberfräse von AEG ist auch noch da. Ihr seht, daß ich die Sache ein bischen differenzierter sehe. Der Weg, den ich bisher gegangen bin hat mich allerdings auch viel Geld gekostet. Mit meiner heutigen Erfahrung hätte ich einiges an Geld sparen können. Allerdings hat mir das Erfahrung sammeln auch viel Spaß gemacht. Und wenn ich heute noch eine Maschine kaufe, macht mir das Aussuchen noch immer Spaß und ich habe da so ein Kribbeln.....(ich glaube, Ihr versteht schon).
Und Diletrich, nichts für Ungut - es ist schön, wenn man mal so richtig diskutieren kann.
Gruß
Bernhard
Hallo Dietrich, hallo Andreas, hallo Stefan,
zugegeben den Thread habe ich ganz aus den Augen verloren. Kommt mal vor, wenn man an zwei Computern arbeitet.
Bezüglich Metabo kann ich mich noch gut an die Zinkeneinheit erinnern. War ein tolles Teil und ich hätte sie auch günstig schießen können. Habe ich leider aus Geldmangel versäumt. Heute habe ich die Festo 600 und ich fürchte, die Leigh ist einfach besser.
Auch sonst ist Metabo sicherlich keine schlechte Firma, wenn man die gesamte Produktpalette betrachtet, ist sie vielseitiger als Festo und Fein, die sich mehr spezialisiert haben. Die Metabo - Bohrmaschinen sind sehr gut und vor 10 Jahren war ich genauso grünäugig wie Dietrich. Das Schlüsselergebnis war der Rotex und die Info, daß Metabo einige Maschinen in China bauen läßt (ist heute keine Schande mehr, aber damals hat es mich durchgerüttelt).
Ich habe z. B. eine kleine Feinbohrmaschine, die superleicht und superstark ist. Findest Du bei Metabo nicht. Die von Dietrich beschriebene Oberfräse ist gut, ich habe sie selbst gehabt - aber in meinen Augen ist die Oberfräse von Festo handlicher. Ich kann und habe sie bereits mit einer Hand geführt. Sicherlich ist die 1/10 mm Meßuhr von Metabo ein Argument, aber ich messe sowieso immer mit dem Tiefenmesser nach. Ist meiner Meinung nach genauer. Mache ich übrigens auch immer an der Tischkreissäge.
Sicherlich macht Metabo auch Fehler in der Vermarktung. Mit der Verabschiedung von dem Magnum Programm hat sich ein längerer Prozess in Richtung Massenanbieter vollzogen. Das ist genau das, was Festo, Fein, Mafell und auch Hilti nicht machen und ich schätze, die Leben auf lange Sicht besser damit. Sicherlich hat Dietrich Recht, wenn er behauptet, Festo zwingt die Kunden mit Ihrem System bei Festo zu bleiben. Ist sicherlich im großen und ganzen richtig (man kann natürlich immer noch Einzelgeräte kaufen). Aber der Kunde ist mündig und weiß was er macht. Ich habe z.B. neben Festo Einzelgeräten noch Geräte von Fein, Bosch und Makita. Ach ja, eine alte Oberfräse von AEG ist auch noch da. Ihr seht, daß ich die Sache ein bischen differenzierter sehe. Der Weg, den ich bisher gegangen bin hat mich allerdings auch viel Geld gekostet. Mit meiner heutigen Erfahrung hätte ich einiges an Geld sparen können. Allerdings hat mir das Erfahrung sammeln auch viel Spaß gemacht. Und wenn ich heute noch eine Maschine kaufe, macht mir das Aussuchen noch immer Spaß und ich habe da so ein Kribbeln.....(ich glaube, Ihr versteht schon).
Und Diletrich, nichts für Ungut - es ist schön, wenn man mal so richtig diskutieren kann.
Gruß
Bernhard
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- Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16
Re: Metabo TKU 1963
Hallo Bernhard,
danke für diesen ausführlichen Beitrag.
Mittlerweile ist Festool mit seinem Konzernbruder Protool praktsich schon zum Gesamtanbeiter aufgestiegen. Was mich an Fein fasziniert, ist, dass diese Firma innerhalb der Branche scheinbar eigene Wege geht. Während sich viele Hersteller ein Watt- und Voltrennen bei Bohrmaschinen und Akkuschraubern liefern, findet man bei Fein immer noch kleine, kompakte Maschinen mit deutlich geringerer Leistungsaufnahme. Selbstverständlich ist mir klar, dass eine Schlagbohrmaschine, die universell einsetzbar sein soll, mehr Leistung haben muss, als eine Bohrmaschine, mit der man primär Löcher im Bereich von 1 - 5 mm in Alu bohrt. Dennoch denke ich, dass es kaum echten Bedarf an einer 1200 Watt Schlagbohrmaschine gibt.
Der Kritik, dass Festool mit seinem System Kunden bindet, kann ich mich nicht anschließen. Es stimmt, dass man als Kunde, der eine Festool Kreissäge mit Führungsschiene besitzt, auch bei der Anschaffung einer Oberfräse dazu geneigt ist, zu Festool zu greifen. Ich halte es aber für falsch, Festool deshalb einen Vorwurf zu machen. In meinen Augen ist es bedauernswert, dass nur wenige andere Hersteller in der Lage sind, aufeinander abgestimmte Geräte anzubieten. Aus meiner Sicht ist die technische Herausforderung, sich zu einem System ergänzende Einzelgeräte (bzw. Maschinen mit kompatibeln Zubehörteilen) zu entwickeln, zu bewältigen. Wenn mancher Hersteller dennoch überfordert ist oder, wie ich glaube, kein Interesse hat, ein wenig Denkarbeit in die Erstellung eines eben beschriebenen Systems zu investieren, ist es seine eigene alleinige Schuld.
Herzliche Grüße
Christian
Re: Metabo TKU 1963
Hallo Bernhard,
Metabo lässt in China fertigen, mag sein, aber doch für den dortigen Markt, was offensichtlich bei der Gesetzeslage dort nicht anders möglich ist! VW, oder Thyssen geht es auch nicht anders!
Gruß Dietrich
Re: Metabo TKU 1963
Hallo Dietrich,
nicht ganz. Die bringen die Geräte auch wieder zurück, soweit ich den Marktleiter von Metabo seinerzeit verstanden habe, werden vornehmlich die Akkuschrauber dort gefertigt. VW bringt die Motoren übrigens auch nach China. Ist ja auch gar nichts gegen einzuwenden. Bosch blau soll jetzt übrigens auch nach China gehen.
Gruß
Bernhard
Re: Metabo TKU 1963
[In Antwort auf #2059]
Hallo Christian,
ich stimme Dir gerne zu. Fein steht auf dem Stanpunkt wichtig ist, was vorne ankommt und das ist bei Fein trotz geringerer Aufnahme oftmals mehr, als bei anderen.
Den Festoleuten mache ich auch keinen Vorwurf. Hochwertige Maschinen haben Ihren Preis und die Systeme sind wirklich gut. Einmal Geschmack gefunden, tendiert man automatisch dazu, weiter dort zu kaufen. Man erkennt ja bei Metabo, daß es negativ auffällt, wenn hochwertige durch preiswerte Maschinen ausgetauscht werden.
Übersehen wird in diesem Forum Hilti. Die bauen zwischenzeitlich auch andere handgeführte Maschinen (hier meine ich andere als Bohrmaschinen), die unsere Beachtung verdienen. Schrauber und auch die Handkreissäge sehen interessant aus. Der Exzenter scheint von Metabo zu kommen (Achtung Dietrich).
Gruß
Bernhard
Hallo Christian,
ich stimme Dir gerne zu. Fein steht auf dem Stanpunkt wichtig ist, was vorne ankommt und das ist bei Fein trotz geringerer Aufnahme oftmals mehr, als bei anderen.
Den Festoleuten mache ich auch keinen Vorwurf. Hochwertige Maschinen haben Ihren Preis und die Systeme sind wirklich gut. Einmal Geschmack gefunden, tendiert man automatisch dazu, weiter dort zu kaufen. Man erkennt ja bei Metabo, daß es negativ auffällt, wenn hochwertige durch preiswerte Maschinen ausgetauscht werden.
Übersehen wird in diesem Forum Hilti. Die bauen zwischenzeitlich auch andere handgeführte Maschinen (hier meine ich andere als Bohrmaschinen), die unsere Beachtung verdienen. Schrauber und auch die Handkreissäge sehen interessant aus. Der Exzenter scheint von Metabo zu kommen (Achtung Dietrich).
Gruß
Bernhard
Re: Metabo TKU 1963
Hallo Bernhard,
auf diesem Gebiet den pneumatischen Bohrhämmern ist eine Hilti sicher (fast) unerreicht:
Seit 1994 hebe ich die damals kleinste Hilti gekauft, der Umbau des Elternhauses rückte näher:
Mit dieser TE 5 bin ich sehr zufrieden, sie hat alles und es war nicht wenig klaglos überstanden.
Mit einer Hilti Handkreissäge habe ich einen Samstag Nachmittag 80mm Robinie besäumt, die Dielen waren so schwer, das ich sie nicht in die Werkstatt tragen konnte. Die Maschine hatte eine Schnittiefe von 80 oder 85mm, also schon ein richtiger Klotz.
Doch bei dem sehr harten Holz begann die Maschine schon bei leichtem Vorschub an zu ruckeln und schwingen, das ich von dieser immerhin 1800 Watt starken Maschine nicht überzeugt bin.
Gruß Dietrich
-
- Beiträge: 2209
- Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:16
Re: Metabo TKU 1963
Hallo, Bernhard,
Hilti ist sicher der Inbegriff des Bohrhammers, aber das Angebot für den Holzbearbeiter ist für meine Begriffe nicht so berauschend. Wenn ich mich richtig erinnere, war Hilti im Vorjahr auf der Holz und Handwerk nicht vertreten. Angeblich kommen viele Hilti Werkzeuge von Bosch, bei der Stichsäge ist die Verwandtschaft offensichtlich.
Herzliche Grüße
Christian
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- Beiträge: 741
- Registriert: Sa 28. Jul 2012, 21:17
Re: Metabo TKU 1693
[In Antwort auf #1809]
Hallo Detlef, ich habe die 5-Schnitt-Methode ausprobiert, funzt einwandfrei.
Wieder ein plus für Metabo: die Abweichnung beträgt0,5 mmm auf 20 cm.
Läst sich einfach nachjustiern
Danke und Gruß Volker
Hallo Detlef, ich habe die 5-Schnitt-Methode ausprobiert, funzt einwandfrei.
Wieder ein plus für Metabo: die Abweichnung beträgt0,5 mmm auf 20 cm.
Läst sich einfach nachjustiern
Danke und Gruß Volker
Re: Metabo TKU 1693
Hallo Volker,
hoffentlich hast Du nachjustiert!
Der Wert von 0,5mm, ist es die Gesamtabweichung, oder die durch 4 geteilte Abweichung?
In beiden Fällen noch kein guter Wert, die 1693 mit ihrem Monster-Strangpressprofil, müsste wesentlich mehr, also weniger Abweichung hergeben!
Bei meinem letzten Versuch hatte ich eine Abweichung
Re: Metabo TKU 1693
Hallo Volker,
entschuldige bitte, das kommt davon wenn man zwischendurch ans Telefon geht:-(
Hier die Vervollständigung des letzten Satzes:
die Abweichung betrug vor dem durch 4 teilen ---- 0,1 mm----
Gruß Dietrich, der auf die Einstellung ein bischen stolz ist:-)