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Ich habe auch noch die alten Monopol verbaut; Glück gehabt.
Laut Aussage eines Mitarbeiters von Hema hat sich wohl irgendwann (Nachkalkulation?)
herausgestellt, das die wohl unter Selbstkostenpreis verkauft wurden.
Schade, bis heute trotzdem ein Spitzenprodukt.

Die "viel zu teuer" Diskussion gab es aber schon damals,
eigendlich klar, Preis über 100,- € ...

Gruss
Thomas

Laut Aussage eines Mitarbeiters von Hema hat sich wohl irgendwann (Nachkalkulation?)
herausgestellt, das die wohl unter Selbstkostenpreis verkauft wurden.

Danke für die Erläuterung!

Schade, bis heute trotzdem ein Spitzenprodukt.

Die "viel zu teuer" Diskussion gab es aber schon damals,
eigendlich klar, Preis über 100,- € ...

Das mit dem Spitzenprodukt unterschreibe ich sofort. Als ich die Führung vor Jahren in die Bandsäge eingebaut hatte, war die Maschine wie ausgewechselt.

Gruss
Rolf

[In Antwort auf #91821]

Trotzdem würde ich im Fall des Falles in den sauren Apfel beissen - die Führung ist den üblichen Rollenführungen einfach weit überlegen.

Kannst Du das mal begründen?
Dieses Prinzip ist doch Standard bei Billig-Sägen. Im US-Markt haben die meisten Budget-Sägen was ähnliches.
Verbesserungen sind dann z.B Beläge aus Keramik usw.
Die Rückseite gegen ein Metallstück drücken zu lassen und dazu noch aus Hartmetall führt doch zur Kaltverformung des Bandes - daher haben bessere Führungen hinten eine Scheibe (siehe z.B. APA)

Mit welchen Rollenführungen vergleichst Du? Wenn Du die einfachen Kugellager meinst, kann ich mir das vorstellen.

Aber die besseren Führungen sind ebenfalls mit rotierenden Scheiben aus Grauguß (wegen der guten Lauf/Schmiereigenschaften) ausgestattet.
Man sieht sofort, wenn die Führung zu eng engestellt ist, weil die Scheiben dann zu rotieren anfangen.

Als ich vor Jahren die Panhans APA-Führungen nachgerüstet habe, kam das Stück (oben und unten) auf €160.
In den APA-Führungen ist auch ordentlich Mechanik drin.

Wenn ich mir die "Monopol" Führungen anschaue, sind die deutlich weniger aufwändig konstruiert - warum also so teuer?
Was ist daran so gut?

Grüße

Uwe

[In Antwort auf #91821]
Hallo Rolf,

ich dachte deine Monpol-Führung entspricht der HEMA guide PIPE HTR für 205€.
(Gleiche Seite unten)

Es grüßt Johannes

Hallo Johannes!

ch dachte deine Monpol-Führung entspricht der HEMA guide PIPE HTR für 205€.
(Gleiche Seite unten)

Das scheint nur eine zusätzliche Halterung zum leichteren Einbau zu sein? Zitat: "zusätzliche Halterung für variable Anbaumöglichkeiten".

Gruss
Rolf

[In Antwort auf #91825]
Hallo Uwe!

Kannst Du das mal begründen?
Dieses Prinzip ist doch Standard bei Billig-Sägen. Im US-Markt haben die meisten Budget-Sägen was ähnliches.

Da liegt wohl ein ziemliches Missverständnis vor. Die Hema-Führung wurde wohl ursprünglich für einen wesentlich schwereren Einsatz konzipiert, nämlich für Metallbandsägen.

Die Rückseite gegen ein Metallstück drücken zu lassen und dazu noch aus Hartmetall führt doch zur Kaltverformung des Bandes - daher haben bessere Führungen hinten eine Scheibe (siehe z.B. APA)

Das wird wenig Unterschied machen. Dafür wird bei der Monopol- bzw Guide das Sägeband auch noch seitlich stabilisiert, weil es in einer kleinen Nut läuft. Das kann keine Scheibe bieten. Hinzu kommt, dass das "Rohr" das Sägeband direkt hinter den Zähnen um einiges niedriger über dem Werkstück abstützt, als es eine Rollenführung kann. Man kann praktisch bis auf Luftspaltabstand an das Werkstück herangehen - wenn es denn eben ist!

Mit welchen Rollenführungen vergleichst Du? Wenn Du die einfachen Kugellager meinst, kann ich mir das vorstellen.

Nicht mit einfachen Kugellagern - auch wenn die bei entsprechender Qualität sicher nichts Schlechtes sind . Ich hatte verschiedene Rollenführungen - auch mal eine APA - aber keine davon war so zuverlässig und genau justierbar wie die Monopol.

Mein Fazit nach einigen Jahren Betrieb: Nichts anderes mehr! (OK - Keramik wäre auch eine Überlegung wert, aber solange die Monopol funktioniert eher nicht.) Abnutzung konnte ich bisher weder an der Führung noch an den Bändern feststellen und die nötige Justagezeit dürfte ziemlich kokurrenzlos sein.

Sehen die anderen Nutzer das auch so?

Gruss
Rolf

Hallo Rolf,

ich hab die Diskussion auch seinerzeit verfolgt und wenn Du zufrieden bist ist das die Hauptsache. Und ich entsinne mich, ein Grund war der geringe Platzbedarf und die damit verbundene größere Schnitthöhe.

Du hebst die seitliche Führung hervor, die keine Rolle bieten könnte. Da frage ich mich allerdings wie das bei unterschiedlich dicken Bändern ist. Oder ist die Schlitzbreite verstellbar? Auf den Bildern erkenne ich da nichts. Die Rollen kann ich aber doch genau justieren.

Gruß
Heinz

ich hab die Diskussion auch seinerzeit verfolgt und wenn Du zufrieden bist ist das die Hauptsache. Und ich entsinne mich, ein Grund war der geringe Platzbedarf und die damit verbundene größere Schnitthöhe.

Du hebst die seitliche Führung hervor, die keine Rolle bieten könnte. Da frage ich mich allerdings wie das bei unterschiedlich dicken Bändern ist. Oder ist die Schlitzbreite verstellbar? Auf den Bildern erkenne ich da nichts. Die Rollen kann ich aber doch genau justieren.

Der Platzbedarf ist sicher ein Argument, die seitliche Führung nicht. Die Führung erfolgt bei den Scheiben auf einer größeren Fläche und nicht nur punktuell. Das sollte stabiler sein.
Der Schlitz erinnert mich an meine Festool Stichsäge, wo ebenfalls eine Zange das Blatt knapp über der Sägefläche klemmt/führt. Etwas zu stramm und das Blatt wird sehr heiß. Die Einstellung ist frickelig...

Die APA lassen sich mittels Feingewinde so verstellen, daß man genau sieht, wenn sie anfangen sich mitzudrehen.
Man kann das für beide Seiten unabhängig machen und so den Reibungsverschleiß minimieren.
Das ist meiner Meinung nach wichtig, denn jedes Band läuft leicht anders und wenn man dann auch noch unterschiedliche Banddicken hat...
Aber davon abgesehen - mir sind bisher nur Schnitte verlaufen, wenn ich Furniere säge und das Band stumpf war - die Höheneinstellung fasse ich daher eher selten an.
Viel wichtiger wäre eine Anzeige der Bandspannung - die fehlt bei mir und wird irgendwann noch nachgerüstet.

Das gleiche gilt für die Führung hinten - es gibt kein visuelles Feedback für die Einstellung - kann man den Spalt überhaupt vernünftig sehen?
Hast Du die gleiche Führung auch unter dem Tisch? Wie kommt man denn dort dran? Da sieht man ja noch weniger.

Grüße

Uwe

[In Antwort auf #91830]
Ich habe hier vor Jahren hier im Forum mal den Umbau meiner EB BAS 450 mit Bildern eingestellt:

dranbauen, fertig. Wartung, Verschleiss: 0

- Die Monopol als obere Führung erlaubt mehr Schnitthöhe
- als untere Führung passt sie als einzige zwischen Tisch und Ständer
- im Gegensatz zu Rollenführungen wartungsfrei
- Bandrücken kann sich nicht in die Rückenrolle einarbeiten, und diese zerstören
- absolut verschleissfrei und schmutzunempfindlich auch bei abrasiven Werkstoffen (Altholz/Kunstoffe/GFK/Ytong)
- seitliche Führung bis ca. 1 cm über Schnitt, Tischstärke unter Schnitt
- Einstellung Blattstärke in Sekunden mit einem Hebel
- kein verstellen Rücken/Seitenrollen im Betrieb unter Last
- im Gegensatz zu Keramikführungen schlagunempfindlich

das Bauprinzip mit den seitlichen Hartmetallführungen wird seit Jahrzenten im Sägewerksbereich
bei Trenn- und Blockbandsägen als Führungen erfolgreich eingesetzt.

Ich unterschreibe das Fazit von Rolf zu 100%;
wenn ich mal einen besseren Ständer (gebraucht) günstig finde, schraub ich die Monopol an der BAS ab,
und an der anderen Bandsäge wider dran.

Gruss
Thomas

[In Antwort auf #91827]
Das wäre wohl der Nachfolger mit neuer Bezeichnung für Bandbreite 3-25 mm:
https://shop.hema-saegen.de/p~19163~19163

Gruss
Thomas